20 июля 2023 г., 23:56

742

Обсуждение книги "Миндаль"

13 понравилось 117 комментариев 0 добавить в избранное

Июль 2023

Уважаемые участники клуба!

Приветствую на обсуждении книги Сон Вон Пхён - Миндаль .

Здесь мы беседуем, проясняем непонятное, восхищаемся или осуждаем.

Прошу вас оставить оценку, ссылку на свою рецензию и поделиться впечатлениями о книге. В каком настроении оставил вас роман? Вы читали или смотрели фильмы о героях с подобным расстройством?

Благодарю dandelion_girl за фото, использованное в оформлении темы.

В группу Чарующая Азия Все обсуждения группы
13 понравилось 0 добавить в избранное

Комментарии 117

r40-green.png

Сложно назвать книгу позитивной, когда она начинается с череды трагических событий, но она действительно написана на мажорной ноте, с верой в человека. Причём в любого человека. У главного героя не хватает “миндалинок” в мозгу, которые бы отвечали за генерацию и распознавание эмоций. Он часто реагирует неадекватно, а то и вообще не реагирует. Желания общаться с другими у него нет. Кто-то бы сказал — ну и хорошо, таким лучше не пытаться влиться в общество, мало ли что выкинет. А писательница в него верит и раз за разом заставляет сталкиваться с жизнью.

Его друг — отбитый парень, отъявленный хулиган. Пережил много несчастий, теперь ходит злой как собака, всевозможными способами срывается. На нём окружающие тоже хотят поставить крест. В любой другой книге его бы записали в отрицательные персонажи… Но писательница-таки тянет его к условному свету.

Послесловие очень многое объясняет. Вон Пхён Сон выросла в любящей семье. Она порой думала, что поддержка и безусловная любовь родителей поставила её в немного невыгодное положение как писательницу. Но сейчас она поняла, что это большое преимущество. Её взгляд — взгляд человека, глубоко верящего в исцеляющую силу любви. В то, что каждый ребёнок, особенно “ущербный” с точки зрения общества, любви достоин. Двух героев она любит, как своих детей. После этого мне стали ясны мелодраматичность сцен, невероятное сюжетное везение. Госпожа Вон просто не смогла устроить этим детям плохой конец)

(читала книгу в рамках Reading Challenge-2022)

swdancer, я бы наверное не простила писательнице трагичную концовку, очень хотелось хотя бы возможности счастья для героев, в итоге от книги тёплое послевкусие

Всем привет! Оценка r40-green.png
До чтения книги я даже не слышала о подобном расстройстве - алекситимии. Поэтому не могу сказать, что у меня были какие-либо ожидания. Хотя, наверное, я не ожидала, что книга окажется такой глубокой, тяжёлой эмоционально и так затронет моё сердце.
Не могу сказать, что главный герой сразу же вызвал у меня положительные эмоции. Мне потребовалось некоторое время, чтобы понять и принять его, но постепенно я как будто сроднилась с этим персонажем. Было трогательно наблюдать, как шаг за шагом Сон Юн Чжэ становится лучшей версией себя.
Что касается Ли Су (или Гона), то сначала этот герой не вызывал у меня ничего, кроме отторжения. Ну как может нравиться такой злой и жестокий человек, которому в удовольствие поиздеваться над кем-то, кто от него отличается? Понятно, что он прошёл через ужасные трудности и ничего хорошего в жизни не видел, но не все люди, даже в подобных обстоятельствах, становятся монстрами.
Однако постепенно начинаешь замечать, что и в Гоне есть что-то хорошее, и не такой он дикарь, каким пытается казаться.
Книга очень хорошая, помогает посмотреть под другим углом на людей, которые чем-то выделяются. А ещё роман учит, что даже самый плохой человек может стать хотя бы немного лучше, если дать ему любовь и заботу.

Arleen,

А ещё роман учит, что даже самый плохой человек может стать хотя бы немного лучше, если дать ему любовь и заботу.

Точно. Ведь люди слишком быстро отскакивают от проблемных людей, не давая им шанса объяснить, что именно сделало их такими.

dandelion_girl, В этом большая ценность данной истории, кмк

r40-green.png
Никогда не слышала о таком диагнозе, и поначалу с большим сомнением воспринимала происходящее, но отношение к мальчику бабушки и мамы описано очень трогательно, в результате чего симпатия к нему всё-таки возникла, хоть и не безусловная...
Второй мальчишка - куда более понятен, и отчасти знаком. В нём гораздо сложнее найти те черты, которые не вызовут раздражения, но вот сочувствовать ему проще, хотя бы потому, что у него самого есть чувства. Впрочем, когда он бабочку мучал - хотелось ему по шее надавать.
Немного притянутым за уши мне показался финал, но я понимаю, что автору изо всех сил хотелось, чтобы у обоих мальчишек появилась надежда на счастье. Пусть так и будет.

4 из 5
рецензия
Мне понравилась эта история, хотя в начале чтения мне было тяжеловато. Впервые узнав о таком заболевании, мне в начале было сложно принять Сон Юн Чжэ как персонажа. Каково это ничего не чувствовать? Видеть ужас и не испытывать его. Как пережить смерть бабушки и кому матери, когда это происходит на твоих глазах? А как ничего не почувствовать в этой ситуации?
Мне очень понравился такой волшебный финал истории. Для меня положительное завершение всегда в приоритете. Вышедшая из комы мама это вообще огромный подарок для героя. Мама, первая любовь и неожиданный друг. Все, что для обычного человека просто приятные вещи, для героя это огромное достижение.
Что касается Гона, то это печальная истина. Дети не чувствовавшие любви в детстве , часто в сознательном возрасте озлоблены на весь мир и начинают разрушать всех, все и себя. Очень классно, что ему на пути встретился Сон Юн ,который не смог испугаться и испытал к Гону интерес, как к человеку. Они смогли изменить мир друг друга. Это прекрасно.

r45-green.png Только закрыла последнюю страницу и по свежим впечатлениям оценила высоко. Возможно, со временем впечатление поблекнет, но пока ощущение осталось замечательное. По дорамам я замечала, что в Корее какая-то тема поднимается волной, и сразу появляется множество близких сюжетов: то в один год пачками выходят сериалы о призраках, то о юристах, то об искусственном интеллекте. В тот период, когда создавался роман, была актуальна тема психических отклонений: психопатия, шизофрения, раздвоение личности. Может, и автора этой волной накрыло) Буквально в прошлом месяце пересмотрела дораму "Блестящий ум", в которой шла речь о нейрохирурге-психопате: он был не в состоянии испытывать эмоции, так что помимо межличностных отношений возникала ещё проблема этического характера - может ли быть врачом человек, не способный сопереживать? Приемный отец все детство тренировал мальчика, показывая картинки с эмоциями и прочее в том же духе, что делала мама ГГ "Миндаля", только жёстче. Прямо вспомнились эти сцены, пока читала) Герой мне как-то сразу приглянулся, хотя причина, наверное, в том, что повествование ведется от первого лица. Отношение к мальчику мамы и бабушки оставляет очень теплое чувство. Сложно представить, как тяжело было на душе у мамы, которая любит своего ребенка, помогает ему адаптироваться к обществу, настроенному не слишком дружелюбно, при этом не находя отклика с его стороны.
Хотелось бы в эпилоге больше подробностей о том, как сложилась жизнь Гона и его отношения с отцом и получила ли дружба героев продолжение. Соглашусь с тем, что уже высказывали другие читатели по поводу радужного финала. Ну и ладно с другой стороны - герои заслужили счастливый финал, потому что у каждого должен быть шанс, особенно у ребенка, лишённого чего-то уже на старте жизни: здоровья, любви, семьи.

Scout_Alice,

По дорамам я замечала, что в Корее какая-то тема поднимается волной, и сразу появляется множество близких сюжетов

Полностью согласен, я тоже это заметил.
Мне тоже очень жаль было маму и её чувства. Жалко только, что у автора этот персонаж вышел несколько проходным.

elefant,

Жалко только, что у автора этот персонаж вышел несколько проходным.

- думаю, тут сыграло роль повествование от первого лица: рассказчик специфический, в основном рассказывает о фактах, и нам остаётся только составлять из них представление о ней. И то персонаж получился очень теплым.

Scout_Alice,

Сложно представить, как тяжело было на душе у мамы, которая любит своего ребенка, помогает ему адаптироваться к обществу, настроенному не слишком дружелюбно, при этом не находя отклика с его стороны.

Маме, действительно, было тяжело, однако её забота подтверждает, что любовь к сыну безусловна.

Scout_Alice, Я тоже за то, что герои заслужили счастливый финал) для них достаточно уже драм, как по мне.

sireniti, и я с вами)

Scout_Alice,

Отношение к мальчику мамы и бабушки оставляет очень теплое чувство.

Тоже это сразу для себя отметила)

r35-green.png Меня, честно говоря, не сильно впечатлил текст. По ощущениям за последние месяцы была уже пара книг, где главный герой был с какими-то отклонениями, и в этот раз возникло ощущение какой-то вторичности текста. Неожиданных последствий, связанных с болезнью героя, в этой книге для меня не оказалось. Соглашусь с мнением о том, что послесловие помогает понять мотивацию автора и рождение на свет этой книги. И даже соглашусь с ее идеей о возможности исправить многое, если любить человека. И, наверное, хоть в книгах должны быть хэппи энды, но мне их тяжело принять(

Всем привет! r40-green.png, моя рецензия.
Конечно, такие книги читать довольно сложно. Начинал знакомиться с историей Сон Юн Чжэ с тяжёлым сердцем, однако когда полностью уяснил её замысел - буквально растворился.

Книга только на первый взгляд может показаться судьбой одного подростка со странной и пугающей болезнью. Однако на самом деле автор смотрит гораздо глубже. Это история о том, как "не спрятаться в своём панцире", чувствовать окружающий мир и понимать его красоту. Что такое дружба, любовь, сострадание. И постепенно наш герой это всё понимает. Мне особенно понравились те моменты, в которых Сон Юн Чжэ учили проявлять эмоции, «чувствовать» их и распознавать.

Удивительно, но сам герой оказался даже более «чувствителен», нежели те, кто его окружает. Тот же Гон – отъявленный матерщинник, грубиян и задира – просто тот, кто спрятался в своём панцире. Из-за того, что его вовремя не раскрыли, не уделили внимания чувствам, а лишь только хотели сделать «как все». И, как мне кажется, на самом деле это не он учил друга чувствам, а тот показывал Гону красоту мира.

Может это показаться странным, но на самом деле бесчувственность – это не проклятие героя, а его спасение. Юн Чжэ смог выжить в этом мире, полном грубости и жестокости, непонимания и безразличия, лишь благодаря своему «дару». На и протяжении всей последующей истории ему приходилось в одиночку справляться с обстоятельствами, нападками и издевательствами одноклассников, многих, кто его поверхностно знал. Но Юн Чжэ оказался настолько сильным, что не только преодолел это, но и сумел убедить друга в том, что он на сама деле не тот, кем хотел казаться, подругу – поверить в мечту, ну а мама - та, кто придавал мотивацию всё это время. И эти силы герой черпал из собственной болезни. Так что Сон Юн Чжэ – действительно особенный человек.

elefant,

Может это показаться странным, но на самом деле бесчувственность – это не проклятие героя, а его спасение.

Оо, тут я согласна. Многие люди не выдерживают того уровня эмоций, который мир заставляет их чувствовать, и ломаются. И Юн Чжэ оказался в какой-то степени под защитой.

рецензия 5 из 5

Для меня «Миндаль» стала книгой месяца, ну честное слово. Мне нравятся истории, в которых не всё лежит на поверхности. «Ущербность» одного героя и злодейство другого — оба они оказываются весьма условными, когда приглядишься. Даже мат Гона (скорее всего, надо благодарить переводчика) был своеобразным произведением искусства. Вот уж не думала, что когда-то скажу такое, потому что ненормативная лексика причиняет мне физическую боль.

Гон фактически еще ребёнок, а мы-то знаем, какими жестокими могут быть дети, когда их лишают любви, заботы и понимания. Однако автор, к счастью, не убила надежду на исцеление еще одной души, и это радует.

Для меня именно два парня были в центре повествования: взрослые в книге совершают сомнительные поступки. Не знаю до сих пор, как относиться ко лжи профессора. Ложь во спасение? Однако он спасает умирающую жену от разочарования и фактически отрекается от вполне себе живого сына.

Автор достаточно жестоко обошлась с мамой и бабушкой главного героя, но эта драма была необходима, чтобы показать глубину эмоциональной проблемы Юн Чжэ. А уж про сцену с бабочкой я вообще молчу.

dandelion_girl,

Даже мат Гона (скорее всего, надо благодарить переводчика) был своеобразным произведением искусства.

Ага, вообще не резало) прям гармонично в повествование было введено :))

А уж про сцену с бабочкой я вообще молчу.

Нерводробительная сцена вышла... но тоже была нужна

dandelion_girl, Помню твою рецензию. И спасибо за предупреждение про бабочку, хотя о ней тыне сказала ни слова, но я была готова уже к подобному.

sireniti, Эх, я считаю преступлением спойлерить сюжет, но очень трудно, с другой стороны, сдерживать раздирающие меня эмоции. Вот и приходится выкручиваться :-))

dandelion_girl,

Даже мат Гона (скорее всего, надо благодарить переводчика) был своеобразным произведением искусства. Вот уж не думала, что когда-то скажу такое, потому что ненормативная лексика причиняет мне физическую боль.

ох, не знаю...
меня этот мат резал всю книгу - очень мешал сопереживать Гону, очень

Julia_cherry, Я, если честно, слышала не нецензурную брань, а крик истерзанной души. Именно поэтому не было неприятно читать это.

dandelion_girl, Я тоже с таким подходом читала. Но если честно, после некоторых событий, моё отношение к нецензурным словам стало получше)

sireniti, А я вообще мат зачастую люблю ...
Простите :))))

LiLiana, а я его просто не понимаю
я привыкла общаться смыслами, а не эмоциями))

dandelion_girl,

Однако он спасает умирающую жену от разочарования

а вот у меня тут большой вопрос, нужно ли было её спасать и была бы она разочарована, да, Гон не идеальный ребёнок, но он живой, здоровый и нашёлся! Имхо, но уже этому надо радоваться, поэтому для меня однозначно поступок профессора с душком, так как я вижу, что он это сделал только для себя, наплевав на желания и чувства остальных членов семьи, да ещё и страдальца из себя при этом изобразил.

r50-green.png, рецензия - я с теми, кому книга понравилась. Войдет в список лучших из прочитанных в этом году у меня.

Очень понравилось, как автор сумела прописать образы парней. Я в них поверила. Было странно читать рассказ от лица человека, который ничего не чувствует. Забавно, что именно он видел больше, чем все окружающие. Он видел, что Гон добрый. Один это видел. Другим, наверно, мешали эмоции, которые у них вызывал Гон.

Юн Дже и Ли Су - раскрываются автором на контрасте, который создают друг другу. они видят мир по-разному. Один сквозь обычное стекло, а другой - сквозь призму эмоций, что раскалывает луч на яркие цвета, преломляя. Поэтому и реакции в Ли Су от этого преломления тоже переломанные под то, как относятся к нему, как подставляют, как давит мнение. Под образ сильного и жестокого. Как известно, побеждает не самый умный, а самый агрессивный, кого начинают бояться ещё до драки. Гон старался быть таким. Так его скроила судьба и тот круг, куда он попал. Его реакция на поступок отца честная и правильная с точки зрения ребенка этих двух людей - отец его подменил, причем в такой момент. Это не прощают. Понять можно, но не принять и простить.

Финал хорош. И пусть в жизни такое случается крайне редко, но эти герои заслужили свет и надежду.

Rosio,

Забавно, что именно он видел больше, чем все окружающие.

Да, вроде бы герою отказываешь в этом, поскольку у него что-то недоразвито в мозгу, но у него как будто есть свой волшебный фильтр, через который он видит все по-другому, не так, как другие

dandelion_girl, Да, и у него отсутствует фильтр эмоций, которые частенько срабатывают спонтанно, резко и проецируются на отношение к человеку.
Вообще, так покопаться, тут столько зарыто в книжке этой...

Rosio,

тут столько зарыто в книжке этой...

Согласительно киваю

Rosio,

. Его реакция на поступок отца честная и правильная с точки зрения ребенка этих двух людей - отец его подменил, причем в такой момент. Это не прощают. Понять можно, но не принять и простить.

Вот да, кому отец лучше сделал? Только если себе. А так если Гон маму бы увидел, глядишь и задумался бы о своем поведении и жизни, поговорили бы по душам, уверена не стал бы он сцену рядом с умирающей устраивать.

Финал хорош. И пусть в жизни такое случается крайне редко, но эти герои заслужили свет и надежду

Я все переживала, что будет плохой финал, хорошо, что ошиблась))

LiLiana,


если Гон маму бы увидел, глядишь и задумался бы о своем поведении и жизни, поговорили бы по душам, уверена не стал бы он сцену рядом с умирающей устраивать.

Я вот тоже думаю, что не все человеческое из Гона вытряхнулось. Он только еще сильнее разозлился, когда отец заменил его другим сыном. А так, глядишь, встал бы на путь истинный.

Я все переживала, что будет плохой финал, хорошо, что ошиблась))

Я тоже почему-то ждала какого-то трагичного финала :-(

dandelion_girl,

Я вот тоже думаю, что не все человеческое из Гона вытряхнулось. Он только еще сильнее разозлился, когда отец заменил его другим сыном. А так, глядишь, встал бы на путь истинный.

Конечно разозлился, он так хотел ее увидеть. Позже он Юн Чжэ расспрашивает о ней, очень трогательный момент кстати

Я тоже почему-то ждала какого-то трагичного финала :-(

Содержание такое было, но хорошо что мы ошиблись))

LiLiana,

Вот да, кому отец лучше сделал? Только если себе

тоже выше об этом написала

Rosio,

Юн Дже и Ли Су - раскрываются автором на контрасте, который создают друг другу. они видят мир по-разному. Один сквозь обычное стекло, а другой - сквозь призму эмоций, что раскалывает луч на яркие цвета, преломляя.

Очень верно подмечено, Наташа. Они просто не могли не стать друзьями. Ведь противоположности притягиваются)

sireniti, Ага. Тем более оба были из племени ненормальных по мнению других.)

Rosio, Я тут снова полностью с тобой)

Всем добрый вечер)
r50-green.png
рецензия
Мне понравилось, прям в душу книга запала. Она о сложных и трагичных вещах, но вместе с тем трогательная и добрая. О рассказанной болезни слышала впервые, так что читать было очень интересно. Главный герой с первых страниц зацепил, так необычно, человек ничего не чувствует, можно сказать как инопланетянин, но к себе располагает. Спасибо его родным людям, они очень хорошо воспитали особого ребенка, научили его жить в социуме. И пусть эмоции мальчику недоступны, но он четкой понимает, что хорошо, а что плохо и умеет смотреть на многие вещи вширь и вглубь, так сказать. Вот разглядел же он в Гоне травмированную личность, а не просто психа-хулигана. Кстати, вот насчет Гона чувства у меня противоречивые. Да, мне его жалко, но таких персонажей я не очень перевариваю. Все-таки, чтобы у нас не происходило в судьбе, это не повод вставать на такой путь. Понять можно, но не оправдать, имхо. Хорошо, что в этой удивительной истории все-таки все закончилось хорошо. Доброта победила, так-то финал сказочный, но я этому рада. Это ж прекрасно, когда у людей появляются свои "спасители" и вытаскивают их из омута к свету.

LiLiana, Я тоже не в восторге от Гона.
Но мне кажется, его поступки, попытка привлечь к себе внимание, и отца и остальных. Он словно нагоняет утраченные годы.

sireniti, У Гона, мне кажется, одна задача - быть эмоциональной противоположностью Ю Чжэ. У одного эмоций мало, у другого - слишком много. В итоге они как на двух чашах весов друг друга уравновесили

dandelion_girl, Ну да, и это, само собой, тоже)

sireniti, Конечно, глубоко травмированный он человек. Это если смотреть по сюжету книги) А в общем смысле получается так как выразилась Юля dandelion_girl :)

LiLiana, Да, я с Юлей тоже согласна.

LiLiana, а мне Гона жалко было(

nastena0310, Мне тоже, но людей которые от него шарахались очень понимаю

LiLiana, Я отца не хочу понимать(

nastena0310, Так то да, такое себе

LiLiana, угу(