1

Ну, если судить по данному сайту, это чтение доставило удовольствие 113 человекам из 160. Я "Женщин" ещё не читала, читала у него другую книгу. Меня впечатлило. И приведённый Вами отрывок очень заинтересовал, буду читать.

Начнем с того, что 160 человек по каким-то причинам решили прочитать эту книгу - определенно, уже некоторый довольно большой процент людей отсеивается на этапе обложки с обнаженной девушкой. И дело не в том, что я не люблю женоненавистников, пьяниц, наркоманов, просто быдла хватает и в обычной жизни, я не испытываю необходимости, чтобы кто-то мне напоминал об этом еще и в литературе. Я априори не принимаю авторов, главная (и единственная) цель которых - привлечь читателя чернухой, сделать так, чтобы ему стало мерзко и отвратительно, причем прибегнув для этого самыми дешевыми методами и затратив минимум усилий. Прошу прощения у вас, как у человека, которому книги этого автора нравятся, но не могу не процитировать одну рецензию, с которой полностью согласна - "Относиться к этому "произведению" серьезно просто невозможно. За едой ходят в магазин, а не помойку".

А что вы читали?

Шикарную цитату привели. Это не "чернуха": это живая жизнь); сколько здесь глубины и смысла!)))))))))
Есть и такая лит-ра, потому что есть такие грани жизни. Ваше право не читать. )

Точно! У Вас очень хорошо получается кратко выражать то, на что я бы потратила гораздо больше слов. Именно живая жизнь - вот что привлекает у Буковски. А описанная сцена у меня просто перед глазами стоит теперь!

У вас ТАКАЯ живая жизнь?

Мы пили весь день, и в тот вечер я снова попытался заняться с Минди любовью. Меня поразило и привело в замешательство, когда я обнаружил, что у Минди крупная пизда. Сверхкрупная просто. Прошлой ночью я этого не заметил. Трагедия. Величайший порок женщины. Я всё трудился и трудился. Минди лежала так, будто ей это нравится. Я молился, чтобы это оказалось правдой. Меня прошиб пот. Заболела спина. Всё поплыло перед глазами, тошнило. Пизда же ее, казалось, становилась все больше. Я ничего не чувствовал. Как будто пытаешься выебать большой и просторный бумажный кулек. Я едва соприкасался со стенками ее влагалища. Агония, упорная работа без малейшей награды. Я чувствовал себя гнусно. Мне не хотелось ее обижать. Я отчаянно хотел кончить. Дело не только в пьянстве. Пьяным я работал получше многих.

Вам не хватает в жизни острых ощущений? Если вы мне ответите на вопрос, ЧТО вас привлекает в подобной литературе, что вы чувствуете, когда ее читаете, что остается у вас в душе после ее прочтения, если ответите, может, я пойму вас?

Вы напрасно привели здесь цитату. Дали бы ссылку в раздел цитат, в крайнем случае. Это, всё же, для интимного чтения. "Что позволено Юпитеру..."))
В цитате - проблема. Существенная. Начинающаяся после конфетно-цветочного периода)
А переводил - переводчик. В английском это мягче звучит.
И моя жизнь здесь ни при чём. А мужчину читать интересно и поучительно. Не каждый расскажет то, что Буковски.

Не каждый мужчина думает так, как Буковски. Уверяю вас. Те, кто думает так же, пусть идут лесом, поэтому я лично ничего "поучительного" здесь для себя не почерпнула. Мы сейчас рискуем влезть в пространные рассуждения на тему, что такое любовь и нормальные взрослые отношения со взаимным уважением. На мой взгляд, ко всем своим женщинам главный герой относился как к проституткам, как бы он ни пытался как-то градуировать эти взаимоотношения... Цитату привела здесь, поскольку нет желания оставлять ее у себя в "цитатнике". Там - избранное и для души. Тут - уверена, что есть немалый процент из читавших Буковски, кто использовал его книги не для души, а по "назначению" - "тихие игры под боком у спящих людей...." (с)

из цитатника вы её можете удалить в любой момент ; отсюда-нет))

Хм, не поняла, что значит ТАКАЯ? Какая такая? А что, по-Вашему, секс - это не живая жизнь? По-моему, самая живая, какая только может быть. Приведённый отрывок заинтересовал еще больше, чем предыдущий. И я честно не понимаю, что в нём не так? Если хотите обсудить в деталях - пожалуйста, но лучше в личке, наверное.
Если считать настоящий секс "острыми ощущениями" - то мне их вполне хватало. Потому мне и интересно, когда описанное совпадает с опытом, и сильно смешно, когда секс берутся описывать, например, авторши вроде Берсеневой.
Я думаю, чтобы разговаривать с Вами на равных, мне следует прочитать конкретно эту книгу. А потом уж отвечать на поставленные вопросы.

Было бы интересно с вами пообщаться. Если не забудете - буду рада снова вас здесь видеть (или в личке, да) после того, как прочтете. Просто я тоже со своей стороны искренне не понимаю, зачем так много описания секса в книге. Я не против, если пойму, зачем. Зачем это нужно для порнографических романов - понятно, в этом их смысл. Но зачем здесь? Мне в голову только две мысли приходят по этому поводу, что это подойдет либо тем, кто хочет, как я уже писала в комментариях, использовать написанное по "назначению", и для тех, у кого в собственной жизни секса как такового нет или очень мало - это как с женскими любовными романами - чаще всего те, кто их читает, компенсирует отсутствие подобных переживаний, чувств и эмоций в своей реальной жизни.

Постараюсь прочитать в ближайшее время, думаю, в электронном виде найти не проблема. А потом продолжим беседу, раз Вы не против. Согласна, что количество таких сцен у Буковски несколько зашкаливает. У меня есть одна мысль по этому поводу, но не буду её озвучивать, пока не прочту "Женщин". Всё-таки по единственной книге судить не стоит.

До встречи! Вот - несколько форматов для скачивания + онлайн режим.

Кстати, может и мне стоит попробовать почитать еще что-нибудь из Буковски.

Я с интересом и пониманием прочитала "Почтамт" - по флэшмобу-2010.
не пожалела. Но говорят, что как раз у него остальное жестче, не знаю.

вы сами слишком много уделили внимание этой теме;

Меня вызвали на диалог и обмен мнениями ;)

Я прочла, улыбнулась и забыла) Потому что хватает всего.))

Надо же, я только что подобное восклицание "произнесла" на этом сайте, но в комментарии к другой книге))))
Тоже поражаюсь, как люди добровольно в себя все это впихивают)))
Одно дело, когда это читают те, кто подобный образ жизни ведут, - это понятно, и чувства здесь понятны.
А если нет? Любопытно? Чего-то не хватает в жизни???

(ушла читать все остальные комментарии здесь, может, и найду ответы на вопросы)))

И все же я не понимаю, зачем все в нашей жизни связывать с блевотиной, спермой, матом и т.д.? Мне очень жаль на самом деле и Буковски, и тех людей, которых искренне он восхищает, если у них ТАКАЯ жизнь. Вот если вы мне объясните, зачем это Буковски? Я вижу лишь одно желание - привлечь читателя, занять незанятую нишу, шокировать, потому как для того, чтобы быть признанным в нормальной литературе, явно не хватает писательского таланта.

Да, Буковски просто писал свою жизнь.
Он признан в литературе, и о нехватке писательского таланта - Вы зря: не соглашусь; и не только я)

Для этого хватило бы одной книги, а так - у одного из его романов очень говорящее название - "Макулатура". Хорошо, в чем проявляется талант? В "что вижу - о том пишу"?

Об этом и Лев Толстой писал)) "Что вижу")

Одно дело - видеть лужу и писать про отражение в ней душ, проходящих мимо людей, а другое - видеть лужу и писать о луже.

Вы правы. Отражения всегда обманчивы, потому что искусно приукрашены))
-
Я не вижу предмета для дискуссии и дальнейших обсуждений. Стороны концептуально высказались.

бывает и такая жизнь, где только грязь и пошлость и нет и намека на высокие чувства. почему бы и о ней не написать? а уж читать или нет - личное дело каждого :)