0.5

Просто посмотри на другие рецензии к этой книге. Там еще меня обвиняют во всех грехах

Вас? как очевидца?)))))

я читала про Павлика Морозова. а вы считаете что он совершил подвиг?

Вы издеваетесь что ли? Речь о том, что это все липовые персонажи

нет конечно. я же говорю - читала, конкретно - Доносчик 001, или Вознесение Павлика Морозова Ю. И. Дружников , очень любопытно написана. Но если даже упорно отрицать этот факт надуманности, то у меня все равно не поворачивается язык назвать это подвигом(((

Народу нужны герои. Если их нет – их создают искусственно. Например, нет уже смысла выяснять – принес ли Руси какую–то пользу князь Святослав или это был обычный разбойник. Его приняли за образец доблести и слава богу. Я скептически отношусь ко всяким книгам, где никто не поручится за степень достоверности. Но павликов и зой нам больше не скормят, потому что это близко по времени и живы еще очевидцы. Со смертью очевидцев история заканчивается, начинаются героические эпосы

Я прочитала в прошлом году книгу о ВОВ, которая меня потрясла в хорошем смысле этого слова. И легким слогом(для подростков подойдет), и правдой про павликов, и про мечту о победе простых людей. И про обиду неценности человеческой жизни. А самое главное, все написанное сочеталось с тем что бабушки и дедушки рассказывали, не в смысле подробностей каких-то событий, а атмосферы, мыслей.
Это плюс потому что автор видимо тоже наслушался в свое время, а вот др персонажи не из привычной ему среды - немного искусственны, но их мало и они не суть. Книга еще ценна тем, что касается очень редкой темы - расстрелов казаков в Лиенце, уже после войны.

"Казачий алтарь" Бутенко. Рекомендую.

Со смертью очевидцев история заканчивается, начинаются героические эпосы

Красиво сказано, но, увы, неверно. Эпосы начинаются практически сразу, никакие очевидцы им не помеха. Но это, похоже, биологическая особенность человека. Так что скормят и новых казаков Крючковых, и Гансов Руделей.

Да, там в рузском районе населенные пункты и улицы до сих пор космодемьянские. Я про другой масштаб. Пока живы очевидцы, которых мы знаем и которым верим. Но при этом мы будем на этой улице Зои Космоднмьянской жить, а куда нам деваться. Хотя равнозначным бы было в Москве присвоить улице имя Дудаева

ну тогда уж не Дудаева, а Кадырова(старшего), он ведь в системе , как и Зоя

С Зоей все давно уже проехали. Просто этот ресурс имеет о Зое свое, построенное исключительно на личных эмоциях, мнение. Старая добрая тема по поводу "он не плакал на похоронах"

Я не проехала. Скажите, неужели трудно?

Долго объяснять. Почитайте вики

Отмахнулся как от мухи. :(

Орден ему вручить имени Зои Космодемьянской. Над сумасшедшими никто и не смеется. Хорошо, что вы напомнили - мы же забыли, что ЗОЯ БЫЛА ДЕВУШКА. Это же достояние всего лайвлиба. Нужно надпись сделать. УШЛА НА 5 МИНУТ. ТВОЯ ЗОЯ

Он о разных людях писал, всех орденов имени кого-то не заработаешь.
Девушкой она была.
Цинизм не украшает человека, особенно умного и интересного.

Вы бы сначала почитали о чем речь вообще, прежде чем подсовывать какие-то книги. Никакая книга не может дать гарантии, что человек не врет. Особенно, если это профессиональный писака

Никакая книга не может дать гарантии, что человек не врет.

Согласна. Но вы же тоже не читали Хинштейна, а уже делаете вывод о предполагаемом вранье.

Посредине - это половинчатый диагноз? Медицина по-российски?

Диагноз поставят и лечение назначат, а вот заплатить придется - вот медицина по-российски.

Да речь не в сумасшествии. Пусть сумасшедшая, вы сами знаете, что даже больной может быть вполне адекватен и больной может подвиг совершить. Генерал Карбышев был великий человек. Немцы сами признали, обозвали его сумасшедшим и поставили ему памятник. Речь о том, что Зоя не сделала ничего героического в принципе. Зимой поджигала избы - все без разбору. Люди что только не пытались сделать - то, что выдали ее немцам - это была крайняя мера. Разумеется, потом всех местных жителей выдали за пособников

Стана нуждалась в героях, кто мало мальски подходил на эту роль, провозглашали таковыми. Там были без нее люди, которым давали задания поджигать, разрушать. Она одна из них, которая доводила дело до конца (не буду оценивать хорошо это или плохо).
Потом ее пытали, затем казнили. Думаю, это сыграло роль в героизации. И, в общем, оправдано. Жила в тяжелую эпоху, умерла молодой.

Вы думаете, что я ради Зои попрусь непонятно куда и буду там специально бабок опрашивать? Я там жил несколько лет. Всего в нескольких километрах от Петрищева. И истинную историю Зои Космодемьянской там знает каждая собака, а не только бабки

А сели серьезно, дайте ссылки на правдоподобные источники Интернета. Вы в этой теме спец, не так ли?)

Пока в этой теме шутить еще не начинал. Спецом не был и не буду по той простой причине, что мне плевать на Зою и на все, что с ней связано. А плевать всвязи с тем, что я изначально знал правду

У меня проснулась "тяга к справедливости", но "кучи достоверного материала со ссылками и доказательствами" я так и не нашла.

Не каждая женщина может себе позволить быть женщиной

Может, и не может, но, кажется, лучше воздержаться от этого всего.

Основное, что занимает животрепещущих женщин ресурса - это то, что Зоя Космодемьянская девушка. Я как-то этот момент (в кои-то веки) упустил

Я помню, что рассказывали о Зое на уроках, мне было до слез жаль ее. Вообще не могу остаться равнодушной, когда говорят о войне.
Но историю я никогда не любила, потому что не понимала и до сих пор не понимаю.

Очень трудно понимать, особенно если все построено на лжи. Причем лгут до сих пор

Вот поэтому и не вмешиваюсь, тем более что меня там не было и своими глазами ничего не видела. И слава Богу, что не видела.

Да, самое обидное, что очевидцев Куликовской битвы тоже не сохранилось, поэтому мы точно не знаем - был ли в ней какой-то заложен смысл. А еще мне кажется - те, кто в ней участвовали в основном смысла и не понимали

Я имела в виду Великую Отечественную войну, но там дальше наверняка все ещё более мутно. Всегда потом оказывается, что война была не нужна, а столько людей погибло уже.

Всегда потом оказывается, что война была не нужна, а столько людей погибло уже.

— Не будем слишком горячиться и очертя голову лезть в драку. Многие бедствия мира проистекали от войн. А потом, когда война кончалась, никто, в сущности, не мог толком объяснить, к чему все это было.

Скарлетт даже фыркнула. Счастье для Эшли, что у него такая неуязвимая репутация — никому даже в голову не придет усомниться в его храбрости, не то он мог бы нарваться на оскорбление.

Да, именно так; она, конечно, сказала лучшее и точнее)

Приверженцам Зои достаточно задать один простой вопрос - в чем ее подвиг? Как правило, он тупиковый. Впрочем, как и героизм Маресьева мне непонятен. Человек хотел жить, поэтому сначала полз без ног, а затем приложил все усилия, чтобы продолжить летать. Любой инвалид предпочтет полноценную жизнь альтернативе просить милостыню и спиться. Подвиг он действительно совершил - прошел через бюрократические рогатки, получит протезы вообще было очень сложно - на них очередь была лет пять. Но об этом, конечно, ни слова нет

Ответ на этот вопрос очень простой. Жаль, что Вам не отвечают - значит, не знают или не помнят. Зоя выполняла задание, порученное их разведывательно-диверсионной группе: всячески чинить препятствиям фашистам, в том числе и сжигать избы, в которых те располагались. Она успела поджечь несколько изб, прежде чем ее поймали. Потом Зою страшно пытали, но она не выдала товарищей, не рассказала о планах своей воинской части, о нахождении товарищей. Вот это и есть героизм.

Это нормальное явление. Стране нужны герои. Меня удивляет косность отдельных индивидуумов. Ладно там, вот это, старый номенклатурщик 80-летний, его не вылечить уже. Но рецензии пишут молодые девушки в основном. То есть - им плевать о чем писать, лишь бы по головке погладили

Молоденькие леди послушали про Зою на уроке и далее прочли книжку - вдохновились... Глубже, мало кто копает)

Какая там Зоя у них, они слишком молоды. Никаких Зой у них уже не было

Эх года мои...)
А может пусть верят? Мне порой кажется, что лучше верить во что-то светлое, чем в то, что вокруг грязь и неправда...
Душе легче было бы, думаю)

Есть много нового, во что можно верить. Хочешь - в курс доллара, хочешь - в российскую медицину, хочешь - в накопительную часть пенсионных отчислений. Гораздо больше, чем павликов морозовых

Что-то не во что перечисленное не верится)
Уж лучше я последую примеру одного знакомого еврея (твердящего всем и каждому, что он белорус, в отличии от его родственников) и буду верить в себя!)

А если серьезно, то РПЦ окончательно срослась с государством

Как уже, когда-то было при царе горохе))
Я, как-то попа видела (хаживал к бывшему директору) так пальчики он как у некоторых преступных элементов держал) было забавно, весь такой в рясе и сверху моднявая кожанка)) Директор у меня был из этих самых... многих повидала я в те годы "элементов" и речи их о Боге и о прощении немало прослушала))

Я это к тому, что ничего удивительного в этом нет... понятно, кто у нашей власти))

Власть имеет всегда одну и ту же форму. Набор правил, подкрепленных насилием. Может быть лидер несколько иной. Но сейчас у нас именно такой. И РПЦ очень грамотно вписывается в менталитет. Другое дело, что часть паствы остается неохваченной

А не надо было этой самой власти в свое время запрещать народу веровать))
Гнилое это дело политика...)